Закат

[quote="Argentino"]HOFFMAa
В шахматах, пешка, стоящая на седьмой клетке - может превратиться в одну из четырёх фигур. Но, однажды ступив на восьмую клетку и определившись в какую фигуру превратиться - она (екс-пешка) остаётся "запертой в этом теле"...

COOL, MAN!!![/quote]

Неплохо сказано!

[quote="HofmannA"][quote="qweqwe774"]HofmannA, на ст. Фонаре опр. координаты, исходя из будущего положения Острова. Как это возможно?[/quote]
Простите, не понял вопроса...[/quote]Ладно... не нужно )))

сейчас печатал матери платёжки. Мне упорно кажется, что картриджи в струйном принтере (hp 3820) ездят со звуком возвращающегося "на базу" (т.е. обратно к Лжелокку) Дымка. Паранойя блин.

у кого какие идеи по поводу природы Дымка? Мне думается, что стоблы серого дыма - это руки Лжелокка (коих у него дофига и больше, как изображено на красном паласе в хате Джейкоба). А вот большой столб чёрного дыма - это сам Лжелокк, вернее ковёр-самолёт для его души, т.е. транспорт

[quote="KelWar"]
у кого какие идеи по поводу природы Дымка? Мне думается, что стоблы серого дыма - это руки Лжелокка (коих у него дофига и больше, как изображено на красном паласе в хате Джейкоба). А вот большой столб чёрного дыма - это сам Лжелокк, вернее ковёр-самолёт для его души, т.е. транспорт[/quote]
Тема Лжелокка в сериале не раскрыта еще... А прикольные артефакты показали :) но откуда они взялись - непанятна![quote="qweqwe774"][quote="Argentino"]HOFFMAa
В шахматах, пешка, стоящая на седьмой клетке - может превратиться в одну из четырёх фигур. Но, однажды ступив на восьмую клетку и определившись в какую фигуру превратиться - она (екс-пешка) остаётся "запертой в этом теле"...

COOL, MAN!!![/quote]

Неплохо сказано![/quote]
но, во-первых, Экс-пешку можно замочить и ее дух не будет приходить к другим пешкам, Экс-пешкам и прочим фигурам. Во-вторых Экс-пешка навсегда остается в том образе, который приняла на 8-й клетке и ни в кого по ходу дальнейшей игры не превращается (а у нас то Лжелокк, то дымок - непанятна - как-то не заперт получается)...

[quote="HofmannA"]Вокруг Острова нет никакого защитного поля или купола, есть только замкнутое пространство и "вход" в аномалию, сообщающую Остров с Землёй. (Как говорил Дезмонд - куда бы ты ни плыл, как долго бы ни плыл - ты попадаёшь на Остров).[/quote]

А ЗАМКНУТОЕ пространство разве не подразумевает некие его границы?
Пространство в Куполе можно считать ЗАМКНУТЫМ?
Про окно, а в вашей версии "вход" я уже озвучивал раннее, поэтому тут вы подтверждаете мою версию.
Словам Десмонда я бы не слишком доверял, мы же видели в каком состоянии его нашли. То что можно выбраться с острова доказали уплывшие на катере Майкл с сыном, а также попасть внутрь появление французской экспедиции Руссо, яхты Десмонда, попытка Минковского и тела дока Рэя.

[quote="qweqwe774"][quote="LSVLSV"]т.е. я хочу сказать что ТАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ (этого хотел остров), а не просто Локк попал туда куда попал
[/quote]Да, не случайно )[/quote]

[b]LSVLSV[/b], я так понимаю вы уже разобрались почему ФАКТИЧЕСКИ вышло 4 дня и 3 года.
А вот по поводу случайности или управляемости этих дат и версии, что по мимо Джейкобов есть ещё ДУХ (РАЗУМ) Острова, который управляет всеми и вся, то лично я против присутствия этой третьей силы ( ДУХА Острова ),т.к. это не логично по отношению к наличию мифологических персонажей - Джейкобов.

Если бы Дух Острова существовал, то он бы не допустил вообще как либо событий угрожающих его безопасности территории. Одни бы погибли в "случайных" катастрофах, другие бы загнулись от каких либо болезней не успев даже высадиться на Острове.

Считаю, что даты телепортации Бена и Локка были СЛУЧАЙНЫМИ, но с единственной характеристикой, что персонажей телепортировало, только в будущее, а не в прошлое ( так устроен принцип Колеса ).

Сами даты были выбраны именно авторами сюжета, чтобы КРАСОЧНО и ДИНАМИЧНО показать ход сюжета, что Бен начиная с 2005г. подготовил почву для возврата и заодно решая свои дела и эффектное появление Локка к Шестёрке, которые достигли своей моральной кондиции для возврата. Авторы просто сэкономили время на показе сцен, а фактически должно было так и выйти, что Локк мог появиться и в 2005 или в 2006 и далее просто бы маялся посещая персонажей Шестёрки уговаривая их вернуться, но у них ещё СВЕЖИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ об ужасах пребывания на острове.
Авторы телепортируя Локка в 2007 просто сохранили динамизм поведения этому персонажу ( как говорится "без потери лица" ).

P.S. Я рад, что среди нас присутствует в обсуждениях [b]MaxAlien[/b] и его комменты ценны в планах обсуждения физических явлений на острове ( как профессионала в своей области ).

мне вот что любопытно: откуда изгнанный Другими Чарльз Уидмор узнавал информацию о событиях на острове? Ведь он знал и ждал Джона Локка в Тунисе.
Разумеется ему сливала информацию Элоиз Хоукинг, которая, похоже, всё ещё сотрудничала с Другими. Выходит, либо Бен и Уидмор оба Другие и у них идёт некий междусобойчик, либо Элоиз работает на два фронта, т.е. является провокатором.
Почему Уидмор просто не вернётся на Остров, как, например, Бен, в самолёте Аджиры? Сцыкотно, что Дымок его пугать начнёт?

[quote="KelWar"]мне вот что любопытно: откуда изгнанный Другими Чарльз Уидмор узнавал информацию о событиях на острове?[/quote]

Ловил и допрашивал людей Бена:

[URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1003/6e/705d31df437f.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i127/1003/6e/705d31df437ft.jpg[/IMG][/URL]


[quote="KelWar"]Ведь он знал и ждал Джона Локка в Тунисе.[/quote]

Узнал только после прибытия Бена через Тунис и установил за этим местом наблюдение.

[quote="KelWar"]Разумеется ему сливала информацию Элоиз Хоукинг, которая, похоже, всё ещё сотрудничала с Другими.[/quote]

Хоукинг не сотрудничала с Уидмором не простив ему измену. За это кстати и был выслан после Чистки.
Хоукинг сотрудничала с Беном прекрасно понимая всю подоплёку событий на Острове.

[quote="KelWar"]Выходит, либо Бен и Уидмор оба Другие и у них идёт некий междусобойчик,[/quote]

Междусобойчик пошёл с тех времён, когда Бен отказался убивать ребёнка Руссо.
А дальше пошло поехало вперемешку в борьбе за лидерство и за судьбу близких им людей.


[quote="KelWar"]Почему Уидмор просто не вернётся на Остров, как, например, Бен, в самолёте Аджиры? [/quote]

Уидмор не знает координат острова. Он собирал всю доступную информацию ( даже через попытку проследить маршрут корабля Чёрная скала ).
И только после подозрительной авиакатастрофы рейса 815 где в списке пассажиров присутствовала знакомая ему фамилия Джон Локк и ВОЗМОЖНО получил информацию из ст. Фонарь. Шантажировав Хоукинг неизбежной судьбой их сына Фарадея (типа нельзя менять прошлое ).
Он смог ПРИМЕРНО вычислить координаты острова.

[quote="Maximus2007"]
Ловил и допрашивал людей Бена:

[URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1003/6e/705d31df437f.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i127/1003/6e/705d31df437ft.jpg[/IMG][/URL][/quote]
вариант. Или факт? Откуда фото?

[quote="Maximus2007"]
Узнал только после прибытия Бена через Тунис и установил за этим местом наблюдение.[/quote]
логично. Но Шарлотта, которая была нанята Уидмором, нашла амулет Дхармы на медведе раньше, чем Бен появился на БЗ. Почему он сразу не установил слежку за тем местом, что позволило бы схватить Бена?

[quote="Maximus2007"]Хоукинг не сотрудничала с Уидмором не простив ему измену. За это кстати и был выслан после Чистки.
Хоукинг сотрудничала с Беном прекрасно понимая всю подоплёку событий на Острове.[/quote]
измена это домысел. Мы знаем, что в 77м году лидером была беременная от Уидмора Элоиз. Также мы знаем, что в 88м лидером был Уидмор. Также мы знаем, что в 92м во время Чистки лидером был Уидмор.
Также причина высылки Уидмора нам неизвестна. А Элоиз скорее всего покинула остров в 77м и родила Фарадэя на БЗ.
Дело не в измене любовной, просто Уидмор был выслан с Острова, значит предал Других, значит он Враг (возможно встал на тёмную сторону).

[quote="Maximus2007"]Уидмор не знает координат острова. Он собирал всю доступную информацию ( даже через попытку проследить маршрут корабля Чёрная скала ).
И только после подозрительной авиакатастрофы рейса 815 где в списке пассажиров присутствовала знакомая ему фамилия Джон Локк и ВОЗМОЖНО получил информацию из ст. Фонарь. Шантажировав Хоукинг неизбежной судьбой их сына Фарадея (типа нельзя менять прошлое ).
Он смог ПРИМЕРНО вычислить координаты острова.[/quote]
хм, я рассуждал об Аджире, потому что предполагал, что Уидмор и Элоиз действуют сообща. Но если это не так, значит он не знал об Аджире. А людей Уидмора Бен убирал, чтобы Уидмор о ней ничего не узнал. Уидмор не хотел убивать Ошеаников, он хотел проследить за тем, на какой самолёт они купят билеты, чтобы полететь вместе с ними. Тут Бен его круто обставил с помощью Саида



и ещё возникает такой резонный вопрос: откуда у Уидмора дочь, почти ровесница Фарадэя? Получается, что либо она была на БЗ, а он к ней изредка приезжал - вариант очень хилый.
Либо она всё время жила с ним на Острове, пока их обоих не выслали.
Либо он в 90х приехал к Пенни и сказал: Доча, здравствуй, я твой папа, у меня куча миллионов, полюби меня.
Либо... она сестра-двойняшка Фарадэя, т.е. дочь Элоиз и Уидмора

[quote="KelWar"][quote="Maximus2007"]Ловил и допрашивал людей Бена:[/quote]
вариант. Или факт? Откуда фото?[/quote]

Фото-кадр с видеокассеты ( её достали из сейфа в комнате Бена в Дармавиле ) которую Бен показал Локку, чтобы показать ему человека пославшего экспедицию Кахана ( 4сезон 6 эпизод ).

Вот ещё кадр с этой же кассеты:

[URL=http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1003/c3/adfc0c768ebd.jpg.html][IMG]http://i077.radikal.ru/1003/c3/adfc0c768ebdt.jpg[/IMG][/URL]

[quote="KelWar"]Но Шарлотта, которая была нанята Уидмором, нашла амулет Дхармы на медведе раньше, чем Бен появился на БЗ. Почему он сразу не установил слежку за тем местом, что позволило бы схватить Бена?[/quote]

Прямой связи между Уидмором и Шарлоттой нет.
Известно,что всю свою взрослую жизнь она посвятила поискам Острова и всего, что связано с проектом ДХАРМА ( где в детстве она оставила отца ). Благодаря Наоми Доррит, в конце концов, ей удалось вернутся на остров.

[quote="KelWar"]измена это домысел.
Дело не в измене любовной, просто Уидмор был выслан с Острова, значит предал Других, значит он Враг (возможно встал на тёмную сторону).[/quote]

Бен пришёл попрощаться с соперником, когда Чарльза увозили на подводной лодке после операции Чистка.
[b]По словам Бена[/b], Уидмор был сослан, так как "нарушил правила". Он регулярно покидал Остров и завёл семью вне его (явный намёк на Пенелопу). ( 5 сезон 12 эпизод ).

Когда покинула остров Хоукинг неизвестно. Примерно с 1970 по 1991г. Уидмор был Лидером. Срок достаточно большой чтобы вести свои двуличные дела.
И официальная причина по которой была проведена отставка Уидмора была озвучена Беном.
Уидмор отец: Фарадея и Пенелоппы это факт.

[quote="KelWar"]хм, я рассуждал об Аджире, потому что предполагал, что Уидмор и Элоиз действуют сообща. Но если это не так, значит он не знал об Аджире. А людей Уидмора Бен убирал, чтобы Уидмор о ней ничего не узнал. Уидмор не хотел убивать Ошеаников, он хотел проследить за тем, на какой самолёт они купят билеты, чтобы полететь вместе с ними. Тут Бен его круто обставил с помощью Саида.[/quote]

Согласен. Это была вторая попытка Уидмора найти остров после провала с экспедицией Кахана. Пока неясна история Иланы с арестом Саида. По чьей наводке она действовала. Она ведь упомянула семейство убитого Авелино, а он был возможно человеком Уидмора.

[quote="KelWar"]и ещё возникает такой резонный вопрос: откуда у Уидмора дочь, почти ровесница Фарадэя? [/quote]

Ответ на этот вопрос в комменте выше про измену Уидмора на БЗ.

[quote="Maximus2007"]
Бен пришёл попрощаться с соперником, когда Чарльза увозили на подводной лодке после операции Чистка.
[b]По словам Бена[/b], Уидмор был сослан, так как "нарушил правила". Он регулярно покидал Остров и завёл семью вне его (явный намёк на Пенелопу). ( 5 сезон 12 эпизод ).
[/quote]
спасибо, этот момент я запамятовал.
Только вот в 1977м году лидером была Элоиз, это нам чётко дал понять Ричард, который так и сказал: "Защищаю своего лидера", а значит.

А значит Уидмор стал лидером не раньше 77го года. А до этого был кандидатом в лидеры (как Локк)

[quote="KelWar"]А значит Уидмор стал лидером не раньше 77го года. А до этого был кандидатом в лидеры (как Локк)[/quote]

Не совсем так. Известно, что когда в 1977г. Кейт и Сойер принесли раненого маленького Бена к Другим, один из них ( Эрик ) сказал, что Уидмор будет недоволен.
Думаю тут ситуацию стоит воспринимать как Уидмор - Лидер, а Элоиз его жена ждущая к тому же ребёнка.
Поэтому Ричард был обязан защищать жену Лидера.

Ведь в реальной жизни тоже защищают президента и его семью.

А то, что Уидмор был довольно амбициозен мы заметили это ещё в 1954г. когда ему было ещё 17 лет. Но тогда главным был Ричард.